“旧约中的上帝就是这么个存在，他不爱人，他也不懂爱，他只要敬顺，他甚至跟家庭都是冲突的。希伯来人跟阿拉伯人这么争锋相对，以色列与巴勒斯坦杀也杀不完，说到根底里，旧约讲得很清楚，是老公找了小三生下同父异母的两兄弟，家里不和。上帝还要亚伯拉罕杀子祭神证明对他的忠诚，那我们就明白了事情又多糟糕。”

顾东林就笑眯眯一推眼镜，说你们要宽容上帝反同，“旧约中的上帝脾气火爆，不听话就杀。后来到新约，大家看看不对，才让上帝有爱这个概念，但是在骨子里，上帝必然是要挑拨和戒备家庭的，不然所有人都跟我们东方人一样，君君臣臣父父子子孝悌为本仁义为道，我们根本就不需要宗教，也不需要教会了。上帝以及教会给人的一切好处，我们东方人，我们儒家社会，都能在家庭中找到啊。说到底西方人只有个人与国家的维度，没有家的维度，也没有天下的维度。希腊神话中三代神都是爹杀儿子，儿子再杀爹篡权；英雄史诗，都是老婆和情人勾搭杀老公；伟大悲剧，弑父娶母嘛，为老公生老公为儿子生女儿。柏拉图写《理想国》，他都要废除家庭、共享妻子来达成共和的，许多人不明白啊，为什么啊？很简单嘛，西方人的家庭概念是财产啊，老婆这个词的词根，都是财产。她是抢来的，是征服与占取，跟奴隶一样的。所以西方人特别分得清，从希腊时代私有财产就是国家的根基。。她是抢来的，是征服与占取，跟奴隶一样的。所以西方人特别分得清，从希腊时代私有财产就是国家的根基。。她是抢来的，是征服与占取，跟奴隶一样的。所以西方人特别分得清，从希腊时代私有财产就是国家的根基。

段榕又给他添茶，顺便低眉顺目提醒他一句：“扯远了。”

顾东林从善如流把话咽下去：“跑远了，让我们把它扯回来，还有什么对同性恋的问题么？”

“同性恋不能生育，对人类的繁衍没有好处，违反自然，这是很多人反对同性恋的理由。对这个问题，您怎么解释？”

顾东林很奇怪了：“我不太明白你的问题，你能再详细一点么？你刚才提到了两点，一是繁衍 ，二是反自然——为什么不能繁衍就是反自然？这两点之间是什么关系？有什么逻辑么？”一脸天真疑惑的笑容。

那记者也被他弄糊涂了，但问题顾东林这战斗力摆在那里，他不好意思怀疑他蠢，就有点怀疑自己蠢，说话也吞吞吐吐：“人类为作为一个种族不需要繁衍么？这不是自然而然的义务么？从这个角度来说，同性恋必定是恶行啊。”

“哦……人类作为一个种族存在的目的，就为了繁衍？啧，这个论调还是很大胆的，一般人不太敢说，我很钦佩这个小伙子的勇气。”

顾东林嘶了一声，摸了摸下巴，“不过啊，如果以你这个标准来定义正义与否，那所有天生不天生的不孕不育者，流产堕胎者，以及丁克家族，全都应该在你谴责之列啊，为什么就单独攻击同性恋呢？你这个标准定下来，你就要贯彻到底，怎么能搞特殊主义呢？而且从国家的维度看，你必定是要抨击计划生育的，你必然要向毛时代看齐，奖励英雄妈妈，是不是？因为你理想的城邦，那必然是猪的城邦啊。国际关系的所有理论也要被你一手颠覆了，正义国家和不正义国家在你的体系里，就是看出生率嘛。出生率为负的就不正义，出生率为正的就很正义，出生率越高越正义——莫斯科保卫战里的俄国人好邪恶的。可我看你也没有提到这些啊。而且从自然科学的角度看，同性恋是基因问题，你一定觉得这是比较糟糕的基因，那你更应该鼓励让同性恋婚姻合法化，因为这样不能繁衍的种族一代就全灭，很爽的，是不是？”

小伙子顶不住了，脸一阵白一阵红。

“你在制定一个标准的时候，你得想一想啊，你稍微深入想一想，就明白这逻辑会有多荒谬了。你用繁衍来作批判的根基，只能说你是为了反同在找理由……”说完顿了顿，还是忍不住总结道，找得还不怎么好。

底下人都纷纷跟从他的步调，偷偷笑那小伙子。

顾东林继续插刀：“你从自然科学的维度去看一个社会问题，角度是很好的，但是不要忘记自然和文明是相对立的，而且文明必然是要压榨自然去建立一个社会化的规则。在自然即原始状态下，同性之间的性行为是极其普遍的，因为人不止有繁衍的本能，那至少还有找乐子的本能，你怎么不说？直到现在，人们的身体和潜意识里还存在着人类文明儿童期时候的这种刻印：同性□□的欲望藏在每个男孩童年时期想要浇灭火堆的这个举动中，每个儿童发育过程中必须经历的肛欲期也是一个表现。而这种行为后来是跟隔代性行为、亲属性行为在同一个时间段内，为文明所渐渐终止。你所说的不自然，恰恰是最自然的，却是被文明所牺牲的。你必须站在社会的角度来谈论它的不正当性。不然你无法解释为什么这么多人都有同性行为的倾向。”

“那既然当时会和隔代性行为、亲属性行为一起禁止，不正说明这不好么？”

“在远古时期人类生存能力是极其低下，必须牺牲所有其他本能，以繁衍为第一目的。但是文明发展到后期，它必然要把人从繁衍的体系中解放出来，予以更高的目的。否则我们不断地推进文明做什么？”

有个小伙子很高兴地抓住他的把柄：“那还不是说文明就是反同的？”

顾东林又夸他敏锐：“文明的最终目的从繁衍转向其他价值，基本上在传说时代已经开始了，到轴心时代已经完全完成了。我们现代文明的精神食粮，说到底就是孔子、苏格拉底、释迦牟尼、耶稣基督这些人留给我们的，到现在依旧在吃老本。我们所提到的、有文字记载的古代文明，都恰恰站在非常高的角度去谈论社会道德。而动物性，比如说繁衍，这是很低等的，很少提及。”

“那文明究竟反不反同？”

顾东林笑：“现代文明分两大体系。西方文明的源头是希腊的文明、罗马的征服，再加个基督教。希腊文明的传统，是同性恋高于异性恋；基督教的传统是认为，同性恋不影响德行。”

听着底下倒吸一口凉气，他摇摇头，继续科普，“柏拉图在《宴饮篇》中提到，人生来就是两个脑袋、四只手、四条腿，但是后来因为神的恐慌而被劈成两半，每个人都是不完整的，在寻找自己的另一半。一男一女的结合说明，原本的那个人格是阴阳人，是残疾的，而同性恋则说明原本的人格是整全的男性品格或女性品格。当时在座的所有人都以此来证明同性恋高于异性恋。因为在他们的时代，繁衍既然是自然目的，那么以文明高于自然的传统，必然是不已繁衍为目的的同□□情更为高尚。

“甚至于在希腊社会中，一个男孩只有与一个男人相恋，才会了解什么是男性品质。男性品质又完全等于人的德性：勇敢，正义，智虑，节制。一个少年，他是通过与男人的爱情、与男人的并肩作战、与男人的性行为来让自己成为一个真正的男人，这是女人无法教给他的。并且希腊人也认为，上战场的是同性恋人比异性战友更有战斗力，因为当一个人在爱着什么人的时候，他越会争取荣誉。

“您说的这些有证据么？”

“我们所熟知的哲王也好，英雄也好，都经历过这个阶段。《理想国》开篇第一卷，苏格拉底被彼勒马霍斯拉扯着带去见家长；柏拉图一生未婚，大家都说他是精神之恋的代表，其实他的恋人是西西里的狄奥尼索斯；色诺芬抛弃了全希腊，跟着居鲁士回了波斯；亚里士多德在遥远的马其顿，教导年幼的亚历山大大帝：一个少年成长为战士的最好途径，是与其他伙伴住在一起，所以现在大家都记住了赫菲斯提昂。即使是凯撒大帝，他也是以‘卡帕多西亚国王的夫人’发迹的。在心理学上，弗洛伊德将同性恋归为性倒错，而且在解释的时候认为性倒错者往往更加杰出，他还是很明白的。”

顾东林他还真敢说的，问题是他说了还真没人敢嘘他。

“但是不论西方怎么样，我们是中国，我们是儒家社会，您刚才也说了！”

“儒家文明对于同性恋的态度更值得称赞。儒家是不讲同性恋的，因为我们的家庭根本不是由一个男人和一个女人组成，而是由一个妻子与一个丈夫组成的。当两个男子组成家庭，妻子叫齐君，妻这个字，原本就是‘妻与夫齐’。所以这在一个身份社会里是不触犯男权根基的，这样，同性恋它根本就不是个问题了，它是在体制内解决的。断袖、分桃各种称呼也不存在内在逻辑一贯性，只是像其他典故一样相独立，如果带有恶意也是因为君主的纵欲，而不是因为纵欲的对象是男是女。中国有同性恋这个词，还是周作人在五四时期引进的，古人哪有这个概念？古人根本不会觉得喜欢男人或者女人会是个事儿，就跟喜欢白菜还是萝卜一样。”

“那现代社会不一样了，不论是东方还是西方都有对同性恋的歧视存在，我国法律虽没有认为同性恋犯法，那为什么不承认同性恋合法呀？”一个小伙子很有趣地问他，“在中国同性恋是不能结婚的！”